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Sylvain Debaisieux<\/strong> : Alors, premi\u00e8re question : d\u2019o\u00f9 viens-tu, comment es-tu arriv\u00e9 \u00e0 Bruxelles ? SD<\/strong> : Tu as des exemples de milieux ? Les centres culturels ? Sylvain Debaisieux : Alors, premi\u00e8re question : d\u2019o\u00f9 viens-tu, comment es-tu arriv\u00e9 \u00e0 Bruxelles ? Tomas Rivera : J\u2019ai fait le droit avant de faire de la musique. L\u2019\u00e9cole de droit, pendant quatre ans et demi. J\u2019\u00e9tais au Chili. Je pianotais un peu. Je faisais aussi de la production, du rap, avec l\u2019ordinateur. Mes parents… Continue reading
Tomas Rivera<\/strong> : J\u2019ai fait le droit avant de faire de la musique. L\u2019\u00e9cole de droit, pendant quatre ans et demi. J\u2019\u00e9tais au Chili. Je pianotais un peu. Je faisais aussi de la production, du rap, avec l\u2019ordinateur. Mes parents ne m\u2019ont pas soutenu pour que je fasse de la musique, donc j\u2019ai commenc\u00e9 le droit.
SD<\/strong> : Il y a des \u00e9coles de musique au Chili ?
TR<\/strong> : Oui, il y a le conservatoire. Pas en jazz, en classique.
SD<\/strong> : Tu \u00e9tais dans une ville ?
TR<\/strong> : A Santiago. Il y a aussi des \u00e9coles de jazz priv\u00e9es. J\u2019ai donc fait le droit, et pendant ce temps j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 jouer avec un bassiste amateur qui m\u2019a montr\u00e9 le jazz. J\u2019ai fait de plus en plus de piano chaque ann\u00e9e, \u00e0 la fin je n\u2019allais presque plus en cours de droit. En quatri\u00e8me ann\u00e9e je suis parti en Erasmus \u00e0 Buenos Aires, en Argentine. Et j\u2019y ai \u00e9galement pris des cours de piano. Puis j\u2019ai fait une colloc avec plusieurs personnes. Il y avait Elsa, une fran\u00e7aise qui est devenue ma copine.
SD <\/strong>: Elle habitait \u00e0 Buenos Aires?\u00a0
TR<\/strong> : Elle faisait aussi un \u00e9change, elle \u00e9tait en sciences-po \u00e0 Lille. Apr\u00e8s mon \u00e9change, je suis rentr\u00e9 au Chili et elle m\u2019a rejoint l\u00e0-bas. J\u2019ai compl\u00e8tement arr\u00eat\u00e9 l\u2019\u00e9cole de droit, j\u2019ai pris quelques cours de musique avec un saxophoniste chilien. Il m\u2019a appris les concepts basiques d\u2019improvisation, les approches chromatiques,…
SD<\/strong> : Il est musicien professionnel ?
TR<\/strong> : Il d\u00e9boite tout ! Il a \u00e9tudi\u00e9 \u00e0 New York\u2026 C\u2019est juste qu\u2019au Chili, tous les musiciens sont aussi professeurs. \u00c7a va ensemble.
SD<\/strong> : Tu ne peux pas faire de la musique sans donner cours ?
TR<\/strong> : Non, \u00e7a c\u2019est vraiment un privil\u00e8ge qui n\u2019existe qu\u2019ici. En France, en Belgique\u2026 d\u2019ailleurs en France c\u2019est en train de changer !
SD<\/strong> : Oui, on va voir en Belgique comment va \u00e9voluer la r\u00e9forme du statut d’artiste…
TR<\/strong>: Dans un premier temps : Psartek !
SD<\/strong> : De quoi ?
TR :<\/strong> Psartek, tu ne connais pas ? C\u2019est un mot arabe, \u00e7a signifie f\u00e9licitations !
SD<\/strong> : Ah bon ! Oui c\u2019est g\u00e9nial ce statut, c\u2019est vraiment une chance que \u00e7a existe.
TR<\/strong> : Mais du coup, ce qui est cool au Chili, c\u2019est que tu peux prendre cours avec des musiciens incroyables, parce que tout le monde donne cours. Donc j\u2019ai pris quelques cours d\u2019improvisation, puis Elsa est venue au Chili quelques mois, je suis venu en France, \u00e0 Lille, quelques mois. Je suis rentr\u00e9 au Chili, puis en septembre de l\u2019ann\u00e9e 2014 je suis venu au conservatoire de Lyon en piano jazz, j\u2019ai fait trois ans d\u2019\u00e9tudes et j\u2019ai eu un DEM [dipl\u00f4me d\u2019\u00e9tudes musicales]
SD<\/strong> : C\u2019\u00e9tait un conservatoire sup\u00e9rieur ?
TR<\/strong> : Non, c\u2019est uniquement \u00e0 Paris le sup\u00e9rieur. Et il faut \u00eatre tr\u00e8s jeune pour rentrer l\u00e0 bas\u2026
SD<\/strong> : C\u2019est hyper \u00e9litiste \u00e0 Paris.
TR <\/strong>: J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 fait le droit, je ne jouais pas tr\u00e8s bien, ce n\u2019\u00e9tait pas envisageable.
SD<\/strong> : Et pourquoi Lyon ?
TR<\/strong> : J\u2019ai fait plusieurs concours, \u00e0 Lille, \u00e0 Strasbourg et \u00e0 Lyon. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 pris dans les trois. Je suis all\u00e9 \u00e0 Lyon car la ville \u00e9tait plus cool, il y avait plus de monde, plus de musiciens. Strasbourg, c\u2019\u00e9tait bien mais c\u2019est tout petit. J\u2019ai grandi \u00e0 Santiago et je trouve d\u00e9j\u00e0 Bruxelles et Lyon petites.
SD<\/strong> : Santiago c\u2019est une grande ville ?
TR<\/strong> : Il y a 7 millions d\u2019habitants, c\u2019est vraiment une grosse ville.
SD<\/strong> : Donc tu es arriv\u00e9 \u00e0 Lyon, tu as \u00e9tudi\u00e9 trois ans. Et ta copine est revenue en France ?
TR<\/strong> : Elle a fini son Master \u00e0 Lille. J\u2019\u00e9tais donc seul \u00e0 Lyon pendant six mois. Puis elle a fini ses \u00e9tudes et elle m\u2019a rejoint \u00e0 Lyon et a commenc\u00e9 \u00e0 y travailler. Ensuite j\u2019ai rencontr\u00e9 Wajdi [Riahi] \u00e0 Lyon. Ils sont venus jouer dans un club avec le trio de Basile Rahola. On a parl\u00e9 ensemble, il m\u2019a dit : \u201cviens \u00e0 Bruxelles, c\u2019est trop cool !\u201d
Et moi je me suis dit : \u201cSuper, je vais aller \u00e0 Bruxelles et je vais jouer comme Wajdi !\u201d
Mais en fait \u00e7a ne marche pas comme \u00e7a (rires) ! Quand j\u2019ai fini \u00e0 Lyon, je me suis dit que j\u2019allais continuer d\u2019\u00e9tudier, j\u2019ai regard\u00e9 les options, Berlin \u00e7a a l\u2019air cool aussi, mais \u00e7a ne tentait pas ma copine, et en plus je ne parle pas Allemand.
SD<\/strong> : J\u2019ai essay\u00e9 de faire un Erasmus \u00e0 Berlin, ils ne m\u2019ont pas pris, je pense notamment \u00e0 cause de la langue.
TR<\/strong> : Je parlais d\u00e9j\u00e0 fran\u00e7ais, donc je suis venu \u00e0 Bruxelles.
SD<\/strong> : Tu es arriv\u00e9 en 2018 ?
TR<\/strong> : Oui, j\u2019ai arr\u00eat\u00e9 cette ann\u00e9e le conservatoire apr\u00e8s quatre ans.
SD<\/strong> : Est-ce que le conservatoire t\u2019a permis de rencontrer rapidement des gens, t\u2019a offert un cadre propice pour cela ?
TR<\/strong> : Malheureusement, je suis rentr\u00e9 au CRB [conservatoire francophone] et pas au KCB [conservatoire flamand]. Ils me prenaient directement en troisi\u00e8me ann\u00e9e au KCB mais \u00e7a allait me co\u00fbter 8000\u20ac pour l\u2019ann\u00e9e.
SD<\/strong> : Le prix est dix fois plus cher pour les non Europ\u00e9ens.
TR<\/strong> : Oui.
SD<\/strong> : Si tu es belge, \u00e7a co\u00fbte entre 800 et 1000\u20ac.
TR<\/strong> : Si tu es Europ\u00e9en, c\u2019est quelque chose comme 1500\u20ac, et si tu n\u2019es pas Europ\u00e9en c\u2019est plein pot.
SD<\/strong> : Et au francophone c\u2019est moins cher ?
TR<\/strong> : Ils ne font pas la distinction. Tout le monde paie pareil.
SD<\/strong> : Ah bon ? Je ne savais pas !
TR<\/strong> : Comme les communaut\u00e9s sont divis\u00e9es en Belgique, pour chaque \u00e9tudiant l\u2019\u00c9tat paie un subside. La communaut\u00e9 Wallonie-Bruxelles paie pour tout le monde, mais les Flamands paient uniquement pour les Belges et les Europ\u00e9ens.
SD<\/strong> : Je pensais que tous les non Europ\u00e9ens payaient le prix total dans les deux communaut\u00e9s !
TR<\/strong> : Non non ! C\u2019est vraiment un choix politique.
SD<\/strong> : Une forme de discrimination envers les non Europ\u00e9ens de la part de la communaut\u00e9 flamande.
TR<\/strong> : Oui. Du coup tu n\u2019es pas subsidi\u00e9 et tu paies le vrai prix des \u00e9tudes.
SD<\/strong> : Alors qu\u2019au francophone tu paies combien ?
TR<\/strong> : La premi\u00e8re ann\u00e9e, j\u2019ai pay\u00e9 1500\u20ac, ensuite j\u2019ai fait les d\u00e9marches pour payer moins cher. Normalement c\u2019est entre 1500 et 2000\u20ac l\u2019ann\u00e9e.
SD<\/strong> : C\u2019est quand m\u00eame plus cher que pour les Belges !
TR<\/strong> : Oui, sans doute. Mais il y a des subsides qui existent pour les gens qui ont des probl\u00e8mes financiers. J\u2019ai fait un dossier, c\u2019est assez simple \u00e0 avoir.
SD<\/strong> : Et donc, tu es rentr\u00e9 au conservatoire francophone. Tu me disais \u201cmalheureusement\u201d. Pourquoi ?
TR<\/strong> : Au CRB, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 un peu d\u00e9\u00e7u. J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 fait trois ans de conservatoire et je pensais qu\u2019il y aurait un meilleur niveau, mais en fait c\u2019\u00e9tait plus au moins similaire au Conservatoire de Lyon. Il y a de bons musiciens, mais beaucoup ne sont pas sp\u00e9cifiquement int\u00e9ress\u00e9s par le jazz.
SD<\/strong> : Donc tu n\u2019as pas vraiment rencontr\u00e9 de monde au conservatoire ?
TR<\/strong> : Disons que tr\u00e8s vite j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 jouer avec des gens qui avaient d\u00e9j\u00e0 fini. Je connaissais quelques Lyonnais, comme Oscar [Georges], Basile [Rahola]. Ou alors d\u2019autres amis comme Elie [Goul\u00e8me] ou Rapha\u00ebl [Aurand] qui sont rentr\u00e9s au KCB.
SD<\/strong> : Tu les connaissais aussi de Lyon ?
TR<\/strong> : Oui, avec Elie on a fait nos \u00e9tudes \u00e0 Lyon ensemble, on est mont\u00e9s ensemble \u00e0 Bruxelles.
SD<\/strong> : Donc il y avait quand m\u00eame toute une \u00e9quipe que tu connaissais.
TR<\/strong> : J\u2019ai jou\u00e9 avec des gens du conservatoire flamand, d\u2019autres qui avaient d\u00e9j\u00e0 termin\u00e9. Et un petit peu avec des musiciens du conservatoire francophone. Il y avait Jim [Monneau], Matthieu [Ablain], quelques autres bons musiciens,…
SD<\/strong> : Donc financi\u00e8rement tu as pu avoir une aide pour les frais d\u2019inscription. Et pour le reste, comment s\u2019est pass\u00e9e ton arriv\u00e9e \u00e0 Bruxelles ? Tu avais peut-\u00eatre d\u00e9j\u00e0 des probl\u00e8mes quand tu es arriv\u00e9 en Europe, \u00e0 Lyon ? Est-ce que c\u2019\u00e9tait aussi la gal\u00e8re en arrivant \u00e0 Bruxelles ?
TR<\/strong> : Il n\u2019y a aucune aide en tant qu\u2019\u00e9tudiant pour les non Europ\u00e9ens. J\u2019ai demand\u00e9 partout, \u00e0 tous les endroits possibles. \u00c7a n’existe pas. De toute fa\u00e7on, pour obtenir le Visa, il faut signer un papier comme quoi tu as les moyens financiers de vivre tout seul, sans l\u2019aide de l\u2019Etat.
SD<\/strong> : De base, tu dois avoir de l’argent.
TR<\/strong> : Oui, en plus ton Visa ne te permet pas de travailler \u00e0 temps plein. Tu peux seulement faire la moiti\u00e9 de 35 heures. C\u2019est un visa de travail limit\u00e9.
SD<\/strong> : Toi, quand tu arrives en Belgique, tu ne peux pas avoir de temps plein dans un bar, par exemple ?
TR<\/strong> : Non. Tu ne peux pas facturer non plus. Enfin, tu peux passer par la Smart, en tant qu\u2019\u00e9tudiant, mais tu ne peux pas faire de vrai contrat. Tu ne peux donc pas cotiser pour le statut d\u2019artiste.
SD<\/strong> : Tu es tr\u00e8s vite coinc\u00e9 dans un syst\u00e8me qui fonctionne juste pour les cinq ann\u00e9es d\u2019\u00e9tudes et apr\u00e8s\u2026
TR<\/strong> : M\u00eame pour les cinq ann\u00e9es d\u2019\u00e9tudes, c’est vraiment compliqu\u00e9 si tu n’as pas d’aide de ta famille. Et m\u00eame, mes parents sont dans une situation financi\u00e8re assez correcte, mais c\u2019est vraiment cher ! Ils m\u2019ont pas mal aid\u00e9, mais pour bien vivre il faut quand m\u00eame 1000 balles par mois.
SD<\/strong> : \u00c7a d\u00e9pend du pays d\u2019o\u00f9 tu viens aussi, les salaires ne sont pas les m\u00eames partout\u2026
TR<\/strong> : Le Chili, c\u2019est quand m\u00eame tr\u00e8s cher. Ce n\u2019est pas tr\u00e8s diff\u00e9rent qu\u2019en Belgique. Le salaire minimum est tr\u00e8s diff\u00e9rent, mais d\u00e8s que tu as un salaire correct, c\u2019est similaire.
SD<\/strong> : Mais toi, tu me disais que tu avais pu obtenir une aide pour les frais d’inscription du CRB ? Et c\u2019est via quelle institution ?
TR<\/strong> : C\u2019est le bureau de l\u2019aide sociale je pense. Je pense que l\u2019\u00c9tat subsidie tous les \u00e9tudiants, et qu\u2019en plus de cela il y a des subsides du conservatoire qui permettent de r\u00e9duire encore le prix. C\u2019est \u00e0 v\u00e9rifier. Mais en tout cas tu fais un dossier et ton minerval diminue.
SD<\/strong> : Tu l\u2019as fait directement au conservatoire, pas via un CPAS ou autre ?
TR<\/strong> : Non, directement au conservatoire. Je le fais tous les ans, et cela m\u2019a permis de payer 500-600\u20ac au lieu de 1800\u20ac par an.
SD<\/strong> : Je pense que les Belges paient d’office ce prix l\u00e0.
TR<\/strong> : Oui, \u00e7a se tient.
SD<\/strong> : Et aujourd\u2019hui, apr\u00e8s quatre ans ici, comment te sens-tu per\u00e7u dans le milieu de la musique \u00e0 Bruxelles ? Y a-t-il des lieux o\u00f9 tu te sens \u00e0 l\u2019aise pour aller jammer, pour rencontrer des gens ? Te sens-tu exclu d\u2019une partie de la sc\u00e8ne belge?
TR<\/strong> : Je ne sais pas si je me sens directement exclu, mais je vois qu\u2019il y a des Belges qui sont ici depuis toujours et qui ont des concerts qu\u2019il n\u2019y a pas moyen d\u2019avoir si tu n\u2019es pas n\u00e9 ici, ou si tu n\u2019es pas ici depuis 20 ans.\u00a0<\/p>\n\n\n\n
TR<\/strong> : Oui, des centres culturels, ou des petits lieux o\u00f9 il n\u2019y a pas de concerts d\u2019habitude. Tu vas leur demander parce que tu as vu quelqu\u2019un y jouer, et puis ils te disent que c\u2019est parce qu\u2019ils connaissent la personne depuis longtemps.
SD<\/strong> : C\u2019est une question de contacts.
TR<\/strong> : Apr\u00e8s, c\u2019est logique, je ne sais pas si c\u2019est r\u00e9ellement une question de discrimination par rapport aux origines, ou plut\u00f4t un bail comme quoi la personne \u2013 comme toi par exemple \u2013 est l\u00e0 depuis plus longtemps. Si tu passes plus de temps dans un endroit, tu as plus de contacts et il y a plus de portes qui s\u2019ouvrent.
SD<\/strong> : Et des gens m’ont vu \u00e9voluer sur la sc\u00e8ne et c\u2019est vrai que \u00e7a joue. Mais c\u2019est aussi pour \u00e7a que je te pose ces questions : je vois qu\u2019autour de moi il y a \u00e9norm\u00e9ment de gens qui nourrissent la sc\u00e8ne belge et qui viennent d\u2019ailleurs. Quand j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir qui j\u2019allais interviewer, il y a tellement de gens qui me sont venus en t\u00eate !
TR<\/strong> : Oui, j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de \u00e7a avec d\u2019autres personnes. Et c\u2019est in\u00e9luctable qu\u2019il y a un facteur de temps, de nombre d\u2019ann\u00e9es pass\u00e9es sur place. Je parle toujours de Bruxelles, je ne sais pas comment \u00e7a se passe en Flandre. J\u2019ai essay\u00e9 de trouver quelques concerts l\u00e0-bas, ils ne r\u00e9pondent jamais, rien du tout.
SD<\/strong> : J\u2019allais te poser la question : tu vois une diff\u00e9rence entre Bruxelles, la Flandre et la Wallonie ?
TR<\/strong> : Oui. Pour la Flandre, il faut parler flamand je pense. Je ne sais pas comment il faut faire. J\u2019ai beaucoup essay\u00e9, je n\u2019ai jamais eu de r\u00e9ponse. J\u2019ai essay\u00e9 en fran\u00e7ais, en anglais, j\u2019ai essay\u00e9 en disant bien que je ne suis pas Belge. Parce que j\u2019ai pens\u00e9 qu\u2019ils se disaient peut-\u00eatre que j\u2019\u00e9tais wallon et que \u00e7a pouvait ne pas marcher \u00e0 cause de \u00e7a, donc j\u2019\u00e9vitais de parler fran\u00e7ais. Mais \u00e7a n\u2019a pas march\u00e9 non plus. Apr\u00e8s, mon nom n\u2019est pas tr\u00e8s connu. J\u2019imagine que pour d\u2019autres gens \u00e7a marche mieux. Pour revenir sur la question du temps, j\u2019imagine que si j\u2019\u00e9tais rest\u00e9 au Chili pendant 15 ans, et que toi tu arrives\u2026 enfin, ce n\u2019est pas pareil\u2026
SD<\/strong> : De toute mani\u00e8re, il faut un temps d\u2019adaptation quand tu arrives dans un nouvel endroit, le temps que les gens commencent \u00e0 te conna\u00eetre au fur et \u00e0 mesure de tes projets.
TR<\/strong> : Oui, tu connais plus de gens, c\u2019est comme \u00e7a ! Tu as toute ta famille ici. Tu as des liens amicaux\u2026 moi je ne connais personne tu vois ! Je connais des musiciens et Elsa qui est Fran\u00e7aise, et voil\u00e0. J\u2019ai une amie m\u00e9decin qui est Belge, c\u2019est la seule Belge que je connais en dehors de la musique. Donc c\u2019est un peu plus compliqu\u00e9.
SD<\/strong> : Ca c\u2019est une r\u00e9alit\u00e9, ce n\u2019est peut-\u00eatre pas une volont\u00e9 de la part des lieux.
TR<\/strong> : Au d\u00e9part, \u00e7a m\u2019emb\u00eatait puis je me suis dit que c\u2019est normal, que c\u2019est comme \u00e7a que fonctionnent les relations humaines : tu fais plus confiance \u00e0 quelqu\u2019un que tu connais depuis plus longtemps.
SD<\/strong> : Oui, c\u2019est s\u00fbr. Malgr\u00e9 tout, certaines personnes qui sont arriv\u00e9es il y a d\u00e9j\u00e0 longtemps font toujours face \u00e0 un mur quand ils essaient de jouer avec leur projet…
TR<\/strong> : Moi j\u2019ai enregistr\u00e9 il y a deux ans avec Basile et Pierre, j\u2019ai essay\u00e9 et personne ne m\u2019a programm\u00e9. Apr\u00e8s, je me dit qu\u2019ils ne connaissaient pas mon nom, je ne suis m\u00eame pas s\u00fbr qu\u2019ils aient \u00e9cout\u00e9 la musique. Ca m’a mis mal parce que j\u2019avais mis beaucoup d\u2019\u00e9nergie, d\u2019amour et d\u2019argent pour faire cela. J\u2019\u00e9tais quand m\u00eame fier d\u2019enregistrer ma musique. Apr\u00e8s, je me suis rendu compte que ce n’\u00e9tait pas forc\u00e9ment li\u00e9 \u00e0 la qualit\u00e9 de la musique. J\u2019ai vu des concerts horribles dans des endroits qui ne m\u2019avaient pas programm\u00e9\u2026 C\u2019est une question de go\u00fbt, mais parfois ce n\u2019est vraiment pas possible.
SD<\/strong> : Je vois ce que tu veux dire, c’est parfois d\u00e9primant…
TR<\/strong> : Par rapport \u00e0 ma musique, j\u2019avais aussi r\u00e9fl\u00e9chi au fait qu\u2019en tant qu\u2019\u00e9tranger, et surtout non Europ\u00e9en, la seule fa\u00e7on de vendre mon jazz, c\u2019est de faire un projet \u201cfusion\u201d, d\u2019utiliser le fait que je suis \u201cexotique\u201d pour vendre.
SD<\/strong> : Compl\u00e8tement !
TR<\/strong> : J\u2019ai v\u00e9cu \u00e7a depuis le d\u00e9but de ma formation, depuis des ann\u00e9es. Il m\u2019est arriv\u00e9 des trucs de fous. Au conservatoire, ils m\u2019ont mis aux soir\u00e9es Bossa Nova\u2026
SD<\/strong> : J\u2019allais te demander si tu as d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu des formes de racisme.
TR<\/strong> : Alors l\u00e0, j\u2019ai d\u00fb faire un gros effort ! J\u2019ai beaucoup r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 \u00e7a. Le n\u00e9o-colonialisme et le sujet d\u00e9colonial, c\u2019est quelque chose qui me tient \u00e0 c\u0153ur et que j\u2019avais d\u00e9j\u00e0 \u00e9tudi\u00e9 en droit. Moi, je me retrouve ici \u00e0 \u00e9tudier le jazz, comme tout le monde, je ne vaux pas moins et je ne veux pas utiliser le c\u00f4t\u00e9 \u201cexotique\u201d.
SD<\/strong> : Jouer de la musique chilienne, etc.
TR<\/strong> : Parce que d\u00e9j\u00e0, ce n\u2019est pas vrai, tu vois. C\u2019est ma lutte. D\u00e9j\u00e0, en formation au conservatoire, je ne compte plus le nombre de fois o\u00f9 ils m\u2019ont dit des trucs du genre : \u201cbon la rythmique du soleil, arr\u00eatez de presser !\u201d
SD<\/strong> : Waw, ils t\u2019ont dit des trucs comme \u00e7a !
TR<\/strong> : Oui, mot \u00e0 mot. Un professeur ! \u00c7a m’a pas mal marqu\u00e9.
SD<\/strong> : On en est encore l\u00e0, hein.
TR<\/strong> : Ou d\u2019autres profs qui me faisaient des remarques sur la rumba, la salsa, du n\u2019importe quoi.
SD<\/strong> : En fait pour eux, tu es dans la case \u2018Am\u00e9rique latine\u201d…
TR<\/strong> : \u2026du coup, je joue la salsa, direct ! M\u00eame des \u00e9l\u00e8ves, des potes, qui me proposent des sessions pour faire de la salsa, je leur dit que je ne connais pas cette musique ! Au Chili, on ne joue pas cette musique ! Un peu plus qu\u2019ici peut-\u00eatre, mais ce n\u2019est pas un truc traditionnel. Et ce cycle de concerts de bossa nova aussi \u00e7a m\u2019a marqu\u00e9, c\u2019\u00e9tait une violoniste du conservatoire qui organisait un cycle de concerts avec des \u00e9tudiants \u00e0 Gand. Elle a d\u00e9cid\u00e9 de faire une soir\u00e9e bossa nova, et le line up c\u2019\u00e9tait moi. Sans me demander si j\u2019aimais bien la bossa nova\u2026 Je lui ai demand\u00e9 pourquoi elle m\u2019a mis l\u00e0 et elle m\u2019a r\u00e9pondu que je venais du Chili donc elle pensait que\u2026 J’ai laiss\u00e9 tomber. Je n\u2019ai m\u00eame pas essay\u00e9 de lui expliquer. Expliquer aux gens qu\u2019ils font un acte discriminatoire \u2013 et pas que dans le racisme, mais aussi le sexisme ou d\u2019autres choses \u2013, d\u00e9penser ton \u00e9nergie pour leur expliquer que ce n\u2019est pas bien, je le faisais beaucoup avant mais maintenant j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 d\u2019arr\u00eater. Sauf pour les amis proches que j\u2019aime bien et qui peuvent changer.
SD<\/strong> : Donc tu as v\u00e9cu ce type de situations plein de fois dans le cadre professionnel ?
TR<\/strong> : Oui, mais aussi dans ma vie en g\u00e9n\u00e9ral. Et dans le cadre professionnel, tr\u00e8s souvent.
SD <\/strong>: \u00c0 Bruxelles, il y a une grande communaut\u00e9 chilienne. Est-ce que tu as cr\u00e9\u00e9 des liens avec cette communaut\u00e9 ? Est-ce que cela t\u2019a aid\u00e9 ? Ou bien tu as pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 rester en dehors ? Comment te situes-tu par rapport \u00e0 \u00e7a ?
TR<\/strong> : Je n’ai jamais trop cherch\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er des liens. Puis il y a eu une crise politique au Chili en 2018. Il y a eu beaucoup de manifestations, des soir\u00e9es pour la communaut\u00e9 chilienne \u00e0 Bruxelles mais ils ne m\u2019ont jamais laiss\u00e9 y participer. Je leur ai demand\u00e9 au moins dix fois pour venir aider, ils m\u2019ont dit qu\u2019ils allaient m\u2019envoyer un message, et puis plus rien. Donc \u00e7a m\u2019a un peu saoul\u00e9 et je ne m\u2019y suis plus trop int\u00e9ress\u00e9. Aussi, par rapport \u00e0 la musique, m\u00eame si j\u2019adore la musique d\u2019Am\u00e9rique latine, j\u2019ai fait le choix de ne pas faire cela. J\u2019ai grandi au centre-ville de Santiago en \u00e9coutant Queen. C\u2019aurait \u00e9t\u00e9 peut-\u00eatre diff\u00e9rent si j\u2019avais grandi dans la campagne au Chili, o\u00f9 il y a beaucoup de folklore, c\u2019est tr\u00e8s beau. Mais je n\u2019ai pas \u00e9t\u00e9 baign\u00e9 l\u00e0-dedans. \u00c7a m’aurait apport\u00e9 quelque chose en plus, certainement.
SD<\/strong> : Ca n\u2019a aucun sens d\u2019essayer de mettre \u00e7a en avant alors que tu n\u2019as pas cette culture musicale.
TR<\/strong> : Par exemple, les soir\u00e9es Am\u00e9rique latine qu\u2019ils organisent au Sounds Resist, ils m\u2019ont propos\u00e9 au moins huit fois d\u2019y jouer. Chaque fois, j\u2019ai dit non car je ne voulais pas faire \u00e7a. C\u2019est un peu b\u00eate d\u2019ailleurs, mais j\u2019ai l\u2019impression que c\u2019est la seule fa\u00e7on\u2026
SD<\/strong> : Tu as l\u2019impression qu\u2019ici, pour pouvoir \u00e9voluer dans le milieu professionnel, tu dois utiliser cette carte l\u00e0, de l’exotisme ?
TR<\/strong> : Oui. Les projets que je vois qui fonctionnent et qui ne sont pas europ\u00e9ens, en g\u00e9n\u00e9ral, c\u2019est m\u00e9lang\u00e9 avec les influences \u201cmusique du monde\u201d.
SD<\/strong> : On fait une petite pause ?
TR<\/strong> : pas de soucis.
<\/p>\n\n\n\n
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SD<\/strong> : Tu me disais que c\u2019est plus facile pour nous qui connaissons des gens depuis longtemps en Belgique, d\u2019un c\u00f4t\u00e9 c\u2019est clairement un avantage et un privil\u00e8ge, et d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9 ce qui me fait peur c\u2019est de rester coinc\u00e9\u2026
TR<\/strong> : de tourner en boucle ?
SD<\/strong> : Oui, la Belgique c\u2019est un tout petit pays. Je vois beaucoup de musiciens belges qui sont fatigu\u00e9s, apr\u00e8s quinze ans, de faire pour la \u00e9ni\u00e8me fois une tourn\u00e9e dans les quelques centres culturels qui programment du jazz. C\u2019est un petit r\u00e9seau, une fois que tu connais les gens, tu tournes en rond. Et c\u2019est difficile de sortir de ce cercle l\u00e0.
TR<\/strong> : Oui, mais d\u00e9j\u00e0, avoir la possibilit\u00e9 d\u2019en avoir marre, la plupart des gens n\u2019en sont pas encore l\u00e0 ! Je peux comprendre, mais bon\u2026
SD<\/strong> : C\u2019est une question de perspective. Quand tu te demandes : \u201cqu\u2019est-ce que je vais faire les vingt prochaines ann\u00e9es ?\u201d. Il y a des gens qui donnent des cours en acad\u00e9mie et qui ne jouent plus, il y en a qui jouent dans pleins de groupes,…
TR<\/strong> : Il y a beaucoup de musiciens belges, je ne comprends pas comment ils font. Ils jouent un concert tous les six mois, je ne comprends pas de quoi ils vivent. Moi, je fais des concerts toutes les semaines et je gal\u00e8re\u2026
SD<\/strong> : Il y a le statut d\u2019artiste. Jusqu’\u00e0 l\u2019ann\u00e9e pass\u00e9e, en faisant trois contrats par an tu pouvais garder ton statut.
TR<\/strong> : C\u2019est un d\u00e9lire quand m\u00eame ! Sinon, le truc d\u2019en avoir marre de la Belgique, je comprends mais bon\u2026
SD<\/strong> : C\u2019\u00e9tait pour dire que le r\u00e9seau est tout petit, et qu\u2019au final il n\u2019y a pas tellement d\u2019opportunit\u00e9s que \u00e7a. Tu vois des gens qui jouent beaucoup, c\u2019est chouette. Moi, je ne vais pas me plaindre, cela marche bien pour le moment. Mais il y a quelque chose dans la perspective d\u2019ouverture vers l\u2019\u00e9tranger et de faire partie d\u2019un r\u00e9seau plus grand que le r\u00e9seau bruxellois ou belge qui est difficile. Je ne sais pas si c\u2019est pareil pour des gens comme toi qui ont d\u00e9j\u00e0 voyag\u00e9 et qui viennent d\u2019ailleurs ? Tu ne jouais pas encore professionnellement au Chili ?
TR<\/strong> : Non.
SD<\/strong> : Et \u00e0 Lyon ? Tu as peut-\u00eatre encore des contacts l\u00e0-bas ?
TR<\/strong> : Oui, quelques-uns ! Et au Chili, quand j\u2019y vais maintenant, je fais des concerts dans les clubs de jazz, l\u2019\u00e9quivalent du Sounds par exemple.
SD<\/strong> : Et au niveau des perspectives, tu as donc arr\u00eat\u00e9 le conservatoire, tu t\u2019en sors en faisant des concerts ?
TR<\/strong> : Oui, en g\u00e9n\u00e9ral ce sont des petits concerts. Maintenant je joue aussi avec Kuna Maze, et l\u00e0 on joue dans des petits festivals en Europe, des concerts mieux pay\u00e9s. Ce n\u2019est pas du jazz, c\u2019est plut\u00f4t de la house avec des instruments. A part \u00e7a, je ne sais pas comment faire pour rentrer dans le r\u00e9seau belge. J\u2019ai essay\u00e9 de demander des concerts \u00e0 plein d\u2019endroits, en dehors de Bruxelles \u00e7a n\u2019a jamais march\u00e9.
SD<\/strong> : Tu ressens clairement une fermeture par rapport \u00e0 ce r\u00e9seau ?
TR<\/strong> : Oui. Mais c\u2019est aussi que le syst\u00e8me, et pas qu\u2019\u00e0 Bruxelles, c\u2019est qu\u2019au plus tu joues, au plus tu vas avoir des concerts.
SD<\/strong> : Il y a un truc pyramidal.
TR<\/strong> : Une fois que tu passes un certain stade, hop c\u2019est bon !
SD<\/strong> : Oui, il faut rentrer dans le circuit. Mais j’entends beaucoup de musiciens qui se plaignent de ne pas obtenir de r\u00e9ponses des programmateurs, la sc\u00e8ne est compl\u00e8tement engorg\u00e9e suite \u00e0 la crise du Covid. Est-ce que tu te sens dans le m\u00eame bateau que tes amis musiciens qui vivent en Belgique?
TR<\/strong> : Oui et non. Par rapport \u00e0 la musique, ce n\u2019est pas si diff\u00e9rent que \u00e7a. Mais par rapport \u00e0 la vie, il y a beaucoup de choses qui sont plus compliqu\u00e9es pour moi.
SD<\/strong> : Administrativement ?
TR<\/strong> : Administrativement, mais aussi financi\u00e8rement. Si j\u2019ai un probl\u00e8me, je ne peux pas\u2026
SD<\/strong> : \u2026 Tu n\u2019as pas ta famille qui est juste \u00e0 c\u00f4t\u00e9.
TR<\/strong> : Il y a un truc \u00e9motionnel, et le fait d\u2019avoir une proximit\u00e9 avec ta famille, avec un soutien, c\u2019est quand m\u00eame important. La plupart de mes potes ici sont fran\u00e7ais, leur famille n\u2019est pas en Belgique, mais pas tr\u00e8s loin.
SD<\/strong> : Une des grosses difficult\u00e9s, c\u2019est l\u2019\u00e9loignement\u2026
TR<\/strong> : Mon p\u00e8re a eu un probl\u00e8me cardiaque. L\u00e0, \u00e7a va bien, il a un pacemaker. Mais j\u2019ai d\u00fb partir en urgence. C\u2019est quinze heures de vol, 2000\u20ac de billet d\u2019avion. Heureusement j\u2019avais l\u2019argent, je pensais le destiner \u00e0 autre chose mais bon\u2026 Apr\u00e8s si \u00e7a arrive aujourd\u2019hui, je n\u2019ai pas les moyens ! S\u2019il y a un probl\u00e8me, je ne peux pas y aller.
SD<\/strong> : Plus la question du visa que tu dois renouveler tous les ans ?
TR<\/strong> : L\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re je me suis mis en cohabitation l\u00e9gale avec Elsa, du coup maintenant j\u2019ai une carte de s\u00e9jour belge. \u00c7a dure cinq ans et c\u2019est renouvelable. Par contre, si je ne suis plus avec elle, \u00e7a s’arr\u00eate.
SD<\/strong> : Et cette carte te permet de rester ici en tant que r\u00e9sident belge ?
TR<\/strong> : J\u2019ai les m\u00eames droits sociaux que les habitants belges. En th\u00e9orie je pourrais demander le CPAS mais en fait, comme ma copine a un CDI, elle gagne \u201cassez\u201d pour nous deux. Ils n\u2019ont pas voulu me l\u2019octroyer. Et je ne peux pas habiter seul, sinon je perdrai ma carte de s\u00e9jour. C\u2019est une position de merde. Mais la cohabitation l\u00e9gale a chang\u00e9 ma vie parce que j\u2019ai pass\u00e9 sept ans \u00e0 renouveler mon visa \u00e9tudiant tous les ans. C\u2019est un sacr\u00e9 bordel.
SD<\/strong> : Tu devais trouver des personnes qui se portent garantes pour toi ?
TR<\/strong> : Oui. C\u2019\u00e9tait la gal\u00e8re\u2026 Le visa, c\u2019est vraiment la gal\u00e8re. Je pourrais t\u2019en parler pendant des heures.
SD<\/strong> : M\u00eame juste pour \u00eatre \u00e9tudiant ?
TR<\/strong> : Oui, c\u2019\u00e9tait l\u2019angoisse. Ils ne te r\u00e9pondent pas, tu ne sais pas si ton dossier avance\u2026 La loi leur permet de te refuser ton visa sans te donner aucune explication. Tu passes un bon mois o\u00f9 tu ne dors pas la nuit, tu as mal au ventre parce que tu ne sais pas si tu vas pouvoir rester ou pas.
SD<\/strong> : Tu as vu une diff\u00e9rence entre la France et la Belgique pour le visa ?
TR<\/strong> : Ce n\u2019\u00e9tait pas la m\u00eame chose, c\u2019\u00e9tait diff\u00e9rent, mais globalement la m\u00eame gal\u00e8re.
SD<\/strong> : Tu n\u2019as pas eu plus simple quand tu es arriv\u00e9 en Belgique ?
TR<\/strong> : Non. La seule diff\u00e9rence, c\u2019est qu\u2019en g\u00e9n\u00e9ral les gens qui travaillent dans les services publics en Belgique sont plus sympas qu\u2019en France.
SD<\/strong> : Mais ce ne sont pas eux qui prennent les d\u00e9cisions.
TR<\/strong> : Non. C\u2019\u00e9tait quand m\u00eame plus simple pour plusieurs raisons, d\u00e9j\u00e0 je parlais tr\u00e8s bien fran\u00e7ais alors qu\u2019\u00e0 mon arriv\u00e9e en France je ne parlais pas fran\u00e7ais. La premi\u00e8re fois c\u2019\u00e9tait l\u2019horreur, j\u2019ai d\u00fb aller sept fois \u00e0 la pr\u00e9fecture. Ils m\u2019ont valid\u00e9 mon titre de s\u00e9jour avec le m\u00eame papier que celui que j\u2019avais amen\u00e9 la premi\u00e8re fois\u2026 En fait, c\u2019\u00e9tait le bon papier ! Je n\u2019ai jamais compris. J\u2019amenais un papier, ils me disaient que ce n\u2019\u00e9tait pas bon, puis une autre fois un autre, comme cela pendant pr\u00e8s de six mois. Et apr\u00e8s toutes les gal\u00e8res je reviens avec le premier papier et ils me le valident ! En plus, je ne pouvais pas louer d\u2019appartement parce que j\u2019avais pas de visa, mais pour avoir le visa tu as besoin d\u2019un appartement. Donc \u00e7a n\u2019a aucun sens en fait !
SD<\/strong> : Et maintenant avec ta carte ? Tu es tranquille pour cinq ans ?
TR<\/strong> : Oui, sauf si je ne suis plus avec Elsa.
SD<\/strong> : C\u2019est une sacr\u00e9e pression quand m\u00eame\u2026 Et tu as les m\u00eames droits qu\u2019un r\u00e9sident belge ? Tu pourrais obtenir le statut de travailleur des arts ?
TR<\/strong> : Oui ! J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 calculer mes contrats pour essayer de r\u00e9unir le nombre de jours de travail n\u00e9cessaire. Normalement \u00e7a va marcher.
SD<\/strong> : Super. On arrive presque \u00e0 la fin. Je vois \u00e9norm\u00e9ment de musiciens de nationalit\u00e9s diff\u00e9rentes au conservatoire. Apr\u00e8s quelques ann\u00e9es, un grand nombre d\u2019entre eux ne restent pas en Belgique\u2026
TR<\/strong> : La plupart, je pense.
SD<\/strong> : Et je me demandais si un des facteurs \u00e9tait le manque d\u2019opportunit\u00e9s en Belgique ? Si c\u2019est trop compliqu\u00e9 financi\u00e8rement ou administrativement\u2026
TR<\/strong> : D\u00e9j\u00e0, il y en a plein qui n\u2019ont pas la possibilit\u00e9 de faire une union avec quelqu\u2019un. C\u2019est la seule fa\u00e7on possible d\u2019avoir un visa apr\u00e8s les \u00e9tudes. La seule.
SD<\/strong> : Ou alors avoir un boulot \u00e0 plein temps. Ce qui est pratiquement impossible pour un musicien.
TR<\/strong> : Ce qui est \u00e0 peu pr\u00e8s impossible parce que ton employeur, en plus, doit justifier pourquoi il te prend toi et pas un Belge au ch\u00f4mage. Imagine qu\u2019un gars a un boulot de chef cuistot dans un restaurant. Il va voir sur son ordi, il va trouver des centaines de chefs cuistots belges au ch\u00f4mage. Pourquoi il prendrait un \u00e9tranger ?
SD<\/strong> : Il y a une discrimination par rapport au travail. Et en plus, tu dois avoir un boulot qui correspond plus ou moins \u00e0 ton dipl\u00f4me, non ?
TR<\/strong> : Oui.
SD<\/strong> : Donc si t\u2019as un master en jazz, il n\u2019y a pas de CDI possible.
TR<\/strong> : J\u2019ai beaucoup r\u00e9fl\u00e9chi, j\u2019ai cherch\u00e9 les options, il n\u2019y a pas d\u2019option plausible \u00e0 part faire une cohabitation l\u00e9gale ou te marier. Heureusement, cela fait sept ans que j\u2019habite avec Elsa. On n\u2019a pas d\u00fb faire un faux mariage ou quoi que ce soit, c\u2019est r\u00e9el. Mais au d\u00e9but, je ne voulais pas \u00eatre d\u00e9pendant d\u2019elle, c\u2019est pour cela que j\u2019ai mis tellement de temps \u00e0 le faire. Je ne voulais pas m\u00ealer les deux choses.
SD<\/strong> : Et le statut de travailleur des arts n\u2019est pas du tout consid\u00e9r\u00e9 comme raison valable pour rester en Belgique, vu que c\u2019est de l\u2019argent du ch\u00f4mage ?
TR<\/strong> : Oui.
SD<\/strong> : Cela reste un gros probl\u00e8me. Si le statut \u00e9tait un CDI, un statut de travailleur des arts salari\u00e9 par l\u2019\u00c9tat, cela pourrait justifier le fait qu\u2019un artiste \u00e9tranger reste en Belgique. Ce serait peut-\u00eatre une solution possible ?
TR<\/strong> : Oui ! Sinon, je pense que faire des enfants \u00e7a peut marcher aussi.
SD<\/strong> : C\u2019est encore plus de pression !
TR<\/strong> : Tu ne vas pas faire des gosses juste pour pouvoir rester. Il y en a qui le font, mais bon\u2026
SD<\/strong> : Tu ne peux pas demander un titre de s\u00e9jour ou la nationalit\u00e9 belge si tu es r\u00e9sident depuis plus de cinq ans ?
TR<\/strong> : Non, pas en tant qu\u2019\u00e9tudiant.
SD<\/strong> : Donc selon toi, la plupart des gens repartent parce qu\u2019ils n\u2019ont pas la possibilit\u00e9 de rester ?
TR<\/strong> : Les \u00e9tudiants, oui ! Ou alors tu \u00e9tudies pour toujours. A Lyon, j\u2019avais un pote chilien qui avait fait cinq ans en guitare, puis quand il a fini il s\u2019est r\u00e9inscrit en contrebasse.
SD<\/strong> : Tu prolonges tes \u00e9tudes le plus longtemps possible pour pouvoir rester.
TR<\/strong> : Oui. Mais \u00e0 un moment donn\u00e9, il va bien devoir partir !
SD<\/strong> : Et un retour au Chili, pour toi, ce n\u2019est pas du tout envisageable ?
TR<\/strong> : Quand je suis parti de l\u00e0-bas, je ne faisais pas de musique, je n\u2019ai pas cr\u00e9\u00e9 de r\u00e9seau l\u00e0-bas. Ca voudrait dire recommencer tout \u00e0 z\u00e9ro.
SD<\/strong> : Et comment est la situation au Chili actuellement ?
TR<\/strong> : J\u2019ai des amis musiciens, \u00e7a marche. Il faut donner cours, il faut jouer plus. Mais il y a plus de possibilit\u00e9s de concerts. C\u2019est plus simple de jouer qu\u2019ici, mais c\u2019est moins bien pay\u00e9. Tu es moins un \u2018artiste\u2019, mais plut\u00f4t un \u2018ouvrier de la musique\u2019.
SD<\/strong> : Tu vas bosser tous les jours et tu touches un petit cachet. Et toi, aujourd\u2019hui, comment te projettes-tu ?
TR<\/strong> : J\u2019ai mis tellement d\u2019\u00e9nergie ici en Belgique, \u00e0 faire marcher les choses, je commence \u00e0 facturer mes concerts, j\u2019ai le droit de rester plus longtemps\u2026 En fait, le truc \u201cnormal\u201d quoi ! Facturer mon travail, cotiser comme tout le monde, et avoir le droit de r\u00e9sider ici. Ce serait con de partir maintenant !
SD<\/strong> : L\u00e0, tu essaies d\u2019obtenir ton statut d\u2019artiste\u2026
TR<\/strong> : Oui, une fois que \u00e7a sera fait, je me poserai les questions pour le futur.
SD<\/strong> : Donc tu as bon espoir de rester ici et de pouvoir d\u00e9velopper ta carri\u00e8re ici ?
TR<\/strong> : Oui, au moins quelques ann\u00e9es. Apr\u00e8s, je ne sais pas si je vais rester ici toute ma vie\u2026 je ne pense pas. Il fait moche tout le temps !
SD<\/strong> : (rires). Aussi, c\u2019est quand m\u00eame complexe comme pays, avec Bruxelles, la Wallonie, la Flandre…
TR<\/strong> : La Flandre, J\u2019ai essay\u00e9 d’y jouer mais j\u2019ai arr\u00eat\u00e9. Et \u00e0 chaque fois que j\u2019ai vu les programmations, il y a soit des \u00e9trangers tr\u00e8s connus, soit des musiciens flamands, \u00e0 part quelques exceptions.
SD<\/strong> : Et c\u2019est une volont\u00e9 politique tu penses ?
TR<\/strong> : C\u2019est s\u00fbr ! Ma copine travaille au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral comme assistante d\u2019une secr\u00e9taire d\u2019Etat. On parle beaucoup de politique et l\u2019enjeu c\u2019est clairement \u00e7a.
SD<\/strong> : Il y a une volont\u00e9 politique de mettre la sc\u00e8ne flamande en avant en Flandre ?
TR<\/strong> : En Flandre, mais aussi \u00e0 Bruxelles ! La communaut\u00e9 flamande met beaucoup plus d\u2019argent dans la culture \u00e0 Bruxelles que ce que n\u2019y met la f\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles.
SD<\/strong> : C\u2019est aussi une question d\u2019enveloppe globale je pense. C\u2019est clair que la plupart des gros lieux culturels \u00e0 Bruxelles sont subventionn\u00e9s par la Flandre… Mais ils ont beaucoup plus d\u2019argent que la Wallonie.
TR<\/strong> : Oui, c\u2019est s\u00fbr. Mais ce n\u2019est pas nouveau, ce truc de soft power. Mettre l’argent dans la culture de quelque chose pour dominer, justement. Je suis s\u00fbr que c\u2019est un choix politique, de mettre beaucoup d\u2019argent dans la culture flamande \u00e0 Bruxelles, pour avoir une domination culturelle.
SD<\/strong> : Ok. On va bient\u00f4t devoir terminer. C\u2019est super int\u00e9ressant en tout cas ! Pour toi, quelle serait la chose la plus urgente \u00e0 changer par rapport \u00e0 l\u2019accueil, ou le soutien de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale des artistes \u00e9trangers ?
TR<\/strong> : C\u2019est quelque chose de beaucoup plus large que pour les artistes, c\u2019est de faire quelque chose par rapport aux discriminations, surtout structurelles. Que ce soit plus simple pour \u00eatre r\u00e9sident quelque part. Mais le monde ne va carr\u00e9ment pas dans cette direction. \u00c7a m’\u00e9tonnerait que \u00e7a s\u2019am\u00e9liore. Mais \u00e7a changerait tout, si on \u00e9tait \u00e0 \u00e9galit\u00e9 \u00e0 ce niveau-l\u00e0, ce serait beaucoup plus simple. J\u2019ai une charge mentale beaucoup plus grande que toi par exemple. J\u2019ai pass\u00e9 sept ans \u00e0 me r\u00e9veiller la nuit en me disant : \u201cqu\u2019est-ce qu\u2019il se passe si je dois partir ? J\u2019ai ma copine que j\u2019aime, ma vie est ici\u201d… \u00c7a m’a vraiment coup\u00e9 le sommeil. Aller faire tes gammes, c\u2019est plus dur du coup.
SD<\/strong> : Tu as besoin d\u2019une plus grosse force mentale. Parce que m\u00eame pour un Belge, se dire qu\u2019on va vivre de la musique, c’est d\u00e9j\u00e0 une certaine pression. J\u2019imagine pour quelqu\u2019un qui a ce stress l\u00e0 en plus, d\u2019arriver dans un pays o\u00f9 c\u2019est compliqu\u00e9, o\u00f9 tu n\u2019es pas le bienvenu, administrativement en tout cas, c\u2019est difficile. Mais du point de vue des musiciens autour de toi, est-ce que tu ressens cette pression ?
TR<\/strong> : Avec les gens dont je m\u2019entoure, je ne la sens pas vraiment, mais le fait est que les concerts sont limit\u00e9s, c\u2019est une question d\u2019offre et de demande. M\u00eame si la plupart des musiciens que je connais sont des amours et ne veulent pas \u00eatre en comp\u00e9tition, ils sont in\u00e9vitablement confront\u00e9s \u00e0 faire \u00e7a. Et si toi tu es Belge et que tu as des plans, tu ne peux pas tout filer \u00e0 tes potes. Et c\u2019est normal, tu ne peux pas te le permettre en fait.
SD<\/strong> : Reste \u00e0 voir s\u2019il ne peut pas y avoir plus d\u2019initiatives collectives pour organiser des concerts nous-m\u00eames, pour que plus de gens puissent jouer. On va \u00eatre oblig\u00e9s de faire \u00e7a \u00e0 un moment.
TR<\/strong> : Ou ce qu\u2019\u00e0 fait Martin Salemi avec l\u2019initiative Muziek1030<\/a> \u00e0 Schaerbeek, je trouve \u00e7a incroyable ! Il faudrait faire \u00e7a au niveau Bruxellois. Ce serait super, on jouerait partout !
SD<\/strong> : C\u2019est clair ! On va s\u2019arr\u00eater l\u00e0, merci en tout cas!
TR<\/strong> : A l\u2019aise, merci \u00e0 toi !
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