Sylvain Debaisieux<\/strong> : Pour commencer, je voulais conna\u00eetre ton parcours et ce qui t’a amen\u00e9 \u00e0 Bruxelles ? SD<\/strong> : (rires) ! AB<\/strong> : Je connais plein de gens qui sont l\u00e0 dedans. C\u2019est dommage de tomber sur des gens qui consid\u00e8rent la protection sociale comme quelque chose de d\u00e9gradant\u2026 Tout \u00e7a n’existe pas en Espagne, c\u2019est une chance que \u00e7a existe en Belgique.<\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Et pour b\u00e9n\u00e9ficier du CPAS il faut \u00eatre Belge ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Il faut \u00eatre Belge ou r\u00e9sident depuis au moins cinq ans. Enfin bref\u2026 <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : On n\u2019est pas oblig\u00e9s de s\u2019\u00e9taler l\u00e0 dessus. Pour revenir sur le sujet de la diversit\u00e9 de nationalit\u00e9s \u00e0 Bruxelles et en Belgique, je voulais te demander si tu trouves que cette diversit\u00e9 est assez repr\u00e9sent\u00e9e, dans les diff\u00e9rents r\u00e9seaux, bars, centres culturels, dans les plus grosses salles ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Les grosses programmations, j\u2019ai l\u2019impression qu\u2019elles sont quand m\u00eame fort domin\u00e9es par les belges. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Ou par des stars ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, des Am\u00e9ricains. Mais je ressens quand-m\u00eame ce c\u00f4t\u00e9 \u00abBelgian Jazz\u00bb et la promotion du jazz belge. Et pas seulement dans le jazz, si je pense \u00e0 une sc\u00e8ne plus \u00e9lectro, par exemple qui sort de Volta, c\u2019est tout le temps des groupes belges qui ressortent, alors qu\u2019il y a tout de m\u00eame beaucoup plus de choses qui se passent dans cet univers l\u00e0. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Tu ressens qu\u2019il y a une partie de la sc\u00e8ne qui est invisibilis\u00e9e. Pourquoi penses-tu au Volta ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Je pense \u00e0 Volta parce qu\u2019ils soutiennent des groupes comme \u201cStuff\u201d, \u201cToukan\u201d, \u201cEcht\u201d ou \u201cKau\u201d. Ce sont tous des groupes de mecs blancs belges.<\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Je vois. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : J\u2019aime beaucoup cette musique et \u00e7a m\u2019a beaucoup inspir\u00e9, mais je trouve \u00e7a dommage que les groupes qui sont plus m\u00e9diatis\u00e9s (mis en lumi\u00e8res, programm\u00e9s\u2026) soient presque uniquement ceux-l\u00e0, alors que Volta est un espace tr\u00e8s divers et avec plein d\u2019artistes et de musiques diff\u00e9rentes. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : D\u2019accord. Et est-ce que tu ressens une diff\u00e9rence entre Bruxelles, et puis la Flandre et la Wallonie ? <\/p>\n\n\n\n AB <\/strong>: J\u2019ai beaucoup jou\u00e9 \u00e0 Bruxelles mais je n’ai pas beaucoup jou\u00e9 ailleurs. Mais par exemple, en Wallonie, j’ai eu une proposition d\u2019un concert pour faire une premi\u00e8re partie. Et ils proposaient 200\u20ac pour tout le groupe. \u00c7a ma fait rager, je me suis demand\u00e9 quelle type de discrimination j\u2019\u00e9tais en train de subir. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : C\u2019est la totale (rire) ! SD<\/strong> : Est-ce que c\u2019est parce que vous \u00eates un groupe \u201c\u00e9mergent\u201d ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, mais non en fait ! AB<\/strong> : Finalement, j\u2019ai n\u00e9goci\u00e9 400 euros pour un trio, avec un autre groupe qui n\u2019existait pas encore. Et l\u00e0 c\u2019\u00e9tait OK. Mais pas avec un groupe qui existe depuis pr\u00e8s de deux ans\u2026<\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Ton projet Bodies, c\u2019est en quartet ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, parfois avec des invit\u00e9s. J\u2019aime bien essayer de cr\u00e9er ce sentiment de communaut\u00e9 quand je peux. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Ce sont tous des gens que tu as rencontr\u00e9 \u00e0 Bruxelles, au conservatoire ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, via le conservatoire. Il y a juste Matteo, le bassiste, il \u00e9tait \u00e0 Maastricht. AB<\/strong> : Oui. Je ne me suis donc pas sp\u00e9cifiquement connect\u00e9e au c\u00f4t\u00e9 \u201cbelge\u201d. Donc je pense que je suis per\u00e7ue comme Espagnole. Au d\u00e9but, certaines personnes faisaient des remarques du style : \u00ab oh une Espagnole, caliente ! \u00bb <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : J’allais justement te demander si tu avais d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu des formes de racisme\u2026 <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Dans ce sens-l\u00e0, \u00e7a oui ! Mais l\u00e0, c’est double ! C’est \u00e0 la fois parce que je suis hispanophone et et parce que je suis une femme. Ce n’est pas tellement au conservatoire. Dans ma colocation j’\u00e9tais mise dans des clich\u00e9s. Tu vois, les clich\u00e9s, ils ne sont pas l\u00e0 pour rien, c’est vrai qu’il y a une diff\u00e9rence culturelle. Mais j’ai senti que j’\u00e9tais prise moins au s\u00e9rieux, si on parle de l’environnement musical. Par exemple, je suis quelqu’un de tr\u00e8s tactile, ce que je pense est li\u00e9e \u00e0 la culture espagnole, et je m’en suis pris plein la gueule avec \u00e7a ! <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Mais, pas sp\u00e9cifiquement dans le milieu de la musique ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Dans le milieu du jazz, quand m\u00eame ! Notamment avec ce genre de remarques sur les Espagnoles qui sont \u201ccaliente\u201d… <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : \u00c7a reste un milieu tr\u00e8s macho\u2026 <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : En tout cas, je ne pense pas \u00eatre per\u00e7ue comme belge, les gens pensent tous que je suis uniquement espagnole. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : En effet, j\u2019ai aussi \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9 la premi\u00e8re fois que tu me l\u2019as dit ! <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : En tout cas, pour ce truc de r\u00e9seau, je commence \u00e0 comprendre comment cela fonctionne. Mais peut-\u00eatre que cela m’a pris plus longtemps qu\u2019une personne qui vient d’ici. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Oui, et le conservatoire n\u2019aide pas sp\u00e9cifiquement pour cela. Toi tu as termin\u00e9 l\u2019ann\u00e9e pass\u00e9e ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Et quelles sont tes projections pour le futur ? SD<\/strong> : Cool ! <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : L’ann\u00e9e prochaine j’ai deux projets en France. Et puis je vais peut-\u00eatre faire un album avec mon groupe. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Donc, tu commences \u00e0 avoir des opportunit\u00e9s en dehors de la Belgique ! <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, j’aimerais bien bouger un petit peu en Europe. \u00c0 Lisbonne il y a beaucoup de musiciens que j’aime bien. Je voudrais y passer, et \u00e0 Berlin aussi. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Tu as envie de voyager, plut\u00f4t que de rester ici ? <\/p>\n\n\n\n AB <\/strong>: J\u2019imagine rester bas\u00e9e \u00e0 Bruxelles mais en voyageant. J\u2019aimerais bien retourner un peu en Espagne, aussi. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : tu as maintenu des liens l\u00e0-bas ?<\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : J\u2019ai pas mal de liens avec des gens en dehors de la sc\u00e8ne jazz. Je commence \u00e0 reprendre contact et \u00e0 trouver des concerts l\u00e0-bas. \u00c7a ne paie pas beaucoup, mais il y a quand m\u00eame des lieux o\u00f9 jouer. Et puis j\u2019aimerais faire ce master \u00e0 Boston. Je pense qu\u2019il va y avoir un master en \u201cJazz and Gender\u201d, ce qui me conviendrait tout \u00e0 fait. J’aimerais y aller et participer, car je trouve qu\u2019en ce qui concerne la th\u00e9matique du genre, la Belgique est vraiment derri\u00e8re. Ici, les gens ne veulent pas parler d\u2019une r\u00e9alit\u00e9 qui est vraiment \u00e9norme\u2026 Mais sinon, je trouve que Bruxelles est vraiment une chouette ville, il y a plein d\u2019opportunit\u00e9s. L\u2019un des avantages aussi, c\u2019est qu\u2019il y a beaucoup d\u2019aides \u00e0 la mobilit\u00e9, qui permettent d\u2019aller faire des concerts \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, des tourn\u00e9es ou m\u00eame de la recherche ! <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Donc, tu vois Bruxelles comme une esp\u00e8ce de plaque tournante, un lieu o\u00f9 tu peux \u00eatre bas\u00e9e mais facilement bouger…et j’imagine que tu n’as pas envie de vivre dans une autre ville en Belgique ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Non ! D\u00e9j\u00e0, je ne parle pas flamand, donc en Flandre laisse tomber\u2026 Et puis je visite parfois ma cousine qui bouge de ville de temps en temps, et franchement\u2026 non merci ! Bruxelles, c’est vraiment riche et c’est cool. Aussi, j’ai pass\u00e9 six ans \u00e0 faire mes \u00e9tudes ici et je n’ai pas senti le besoin de bouger comme j’avais eu \u00e0 Madrid. C’est aussi parce qu’il y a tout le temps des nouvelles personnes qui arrivent, tu fais donc de nouvelles rencontres, c’est tr\u00e8s divers. Il y a quelque chose qui bouge. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Et par rapport \u00e0 la taille de la ville, il y a quand m\u00eame beaucoup d’activit\u00e9s ! <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, c’est incroyable ! Par exemple, \u00e0 Madrid il y a moins d’offre culturelle et beaucoup moins de diversit\u00e9. En tout cas, je trouve qu’ici il y a une \u00e9norme palette de styles musicaux. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Moi j\u2019ai l\u2019impression qu\u2019il y a beaucoup de gens de passage. Je me demande si c’est par manque d’opportunit\u00e9s ou parce qu’il n’y a pas vraiment de projection possible en Belgique ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : En fait, je pense que le truc de la langue c’est important. Si tu ne parles pas fran\u00e7ais\u2026 <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : C\u2019est difficile de s\u2019int\u00e9grer. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Enfin, moi je parle aussi espagnol et du coup je remarque que les Espagnols aiment beaucoup rester entre eux. Personnellement, j\u2019ai un rejet \u00e9norme envers les Espagnols \u00e0 Bruxelles ! En fait, j’ai quand m\u00eame \u00e9t\u00e9 traumatis\u00e9e de l’Espagne. D’un c\u00f4t\u00e9, je d\u00e9teste ce pays, cette culture moiti\u00e9 facho et moiti\u00e9 macho ! Mais malgr\u00e9 tout, apr\u00e8s quelques ann\u00e9es en Belgique, la culture espagnole a commenc\u00e9 \u00e0 me manquer, c\u2019est plus chaleureux et l\u00e9ger. Ici, on ne m\u2019a pas prise au s\u00e9rieux parce que je peux \u00eatre tr\u00e8s absurde et l\u00e9g\u00e8re, parce que j\u2019ai ce truc d\u2019\u00eatre tactile, de rigoler, d\u2019\u00eatre tr\u00e8s directe\u2026 Mais en fait, ce n\u2019est pas parce que je rigole que je prends la musique moins au s\u00e9rieux ! <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Tu \u00e9tais moins prise au s\u00e9rieux ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : J’ai l’impression. Et je pense aussi parce que je suis per\u00e7u comme femme, donc sexualis\u00e9e. Le fait d’\u00eatre sexualis\u00e9e \u00e0 chaque fois, c’est vraiment insupportable et fatiguant ! Surtout, ce qui me d\u00e9range l\u00e0, c’est que je suis une personne avec une certaine \u00e9nergie sexuelle, c\u2019est comme \u00e7a, et j’aimerais bien pouvoir vivre cette \u00e9nergie de mani\u00e8re libre sans que ce cela soit mal compris, ou pris comme une avance\u2026 <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Et c’est plus dur en Belgique qu’en Espagne ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : C\u2019est diff\u00e9rent. En Espagne il y a aussi ce truc d’hypersexualisation. Et puis, il y a le climat, tu es habitu\u00e9 \u00e0 voir de la peau. Il y a plein de trucs qui jouent. En Espagne, quelque chose qui me d\u00e9rangeait c’\u00e9tait justement que c’\u00e9tait trop sexualis\u00e9, tout le monde parlait de cul tout le temps. <\/p>\n\n\n\n SD <\/strong>: \u00c7a am\u00e8ne \u00e0 d’autres types de probl\u00e8mes\u2026 <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Tu es beaucoup plus expos\u00e9 \u00e0 de la violence sexuelle explicite. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Alors qu’ici, il y a un tabou \u00e9norme. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Il y a un tabou \u00e9norme mais aussi beaucoup de jugement, et on ne dit rien. En Espagne c’est trop, mais ici, on n\u2019en parle pas ! <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Et c’est en train de changer tu penses ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui. \u00c9norm\u00e9ment, franchement ! J\u2019ai l\u2019impression que le fait que j\u2019en ai beaucoup parl\u00e9 a fait bouger les choses, en tout cas dans le milieu du jazz. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : C’est certain ! J\u2019ai eu pas mal de discussions qui sont parties, par exemple, de certains de tes posts sur les r\u00e9seaux sociaux. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : J\u2019ai fait un article r\u00e9cemment, qui a vraiment fait de l\u2019effet ! C\u2019est aussi pour \u00e7a que je veux continuer \u00e0 le faire. Enfin, l\u00e0 on parle plut\u00f4t des questions de genre, mais bon\u2026 <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : On parle aussi de ta diff\u00e9rence de ressenti en Belgique par rapport \u00e0 l\u2019Espagne. Et puis tout \u00e7a c\u2019est un ensemble de choses qui me semblent importantes, c\u2019est bien de ne pas tout s\u00e9parer. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, c’est intersectionnel.<\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Exactement. Et puis je suis content de parler de \u00e7a avec toi car tu as cette conscience l\u00e0, que tout le monde n\u2019a pas. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : En fait, quand je suis arriv\u00e9e, je n\u2019avais aucune r\u00e9f\u00e9rence de femmes (FLINTA) qui parlait de la th\u00e9matique de genre parmi les musiciennes. Ici au d\u00e9but, je n\u2019arrivais pas \u00e0 comprendre comment des femmes n\u2019ont pas v\u00e9cu ce que moi j\u2019ai v\u00e9cu, comment elles ont grandi sans \u00eatre traumatis\u00e9es\u2026 <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Oui, mais ce que je veux dire par l\u00e0, c\u2019est que cela m\u2019a pris beaucoup de temps de comprendre que c\u2019est un choix personnel. Ce n\u2019est pas parce que tu as v\u00e9cu quelque chose que tu veux en parler. O\u00f9 que \u00e7a t\u2019affecte. Chaque personne est diff\u00e9rente. Je me suis dit qu\u2019il fallait que j\u2019arrive \u00e0 ignorer les personnes qui ne veulent pas en parler, et ne pas essayer d\u2019avoir leur soutien ou leur approbation, de savoir qu\u2019il y a plein d\u2019autres personnes que cela va affecter et que ce sera beaucoup plus transformatif.<\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Il y aura toujours des gens qui ne veulent pas se mouiller, ou qui ne se sentent pas concern\u00e9s. <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Ce n\u2019est m\u00eame pas se mouiller, en fait c\u2019est leur confort, et je comprends. L\u00e0, je parle de femmes et d\u2019hommes, mais au final si ce n\u2019est pas quelque chose qui t\u2019a touch\u00e9, c\u2019est comme dans toutes les luttes, si tu n\u2019es pas discrimin\u00e9.e pour une question d\u2019origine ou de genre, tu ne t\u2019en rends pas compte et tu ne ressens pas le besoin de lutter pour \u00e7a. Moi ce qui me d\u00e9range, c\u2019est que je suis vue et per\u00e7ue \u00e0 Bruxelles comme LA f\u00e9ministe. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : On t\u2019a mis une \u00e9tiquette ! C\u2019est un probl\u00e8me\u2026 Au bout d\u2019un moment, je suppose qu\u2019il faudra l\u2019ignorer.<\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Non, mais il faut d\u00e9cider de strat\u00e9gies. Par exemple, \u00e0 voir si je d\u00e9cide (ou si j\u2019ai le temps) de continuer d\u2019\u00e9crire des articles sur tout \u00e7a \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la musique que je fais.<\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Oui, c\u2019est un questionnement int\u00e9ressant. C\u2019est une des raisons pour lesquelles je fais ces interviews. Je trouve que cette fronti\u00e8re est tr\u00e8s compliqu\u00e9e \u00e0 g\u00e9rer, comment tu te consid\u00e8res en tant qu\u2019artiste et comment tu te consid\u00e8res en tant que citoyen.ne. Il y en a qui arrivent \u00e0 parler de certaines probl\u00e9matiques \u00e0 travers leur art, leur musique. Tu veux aussi faire \u00e7a ? <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Je l\u2019ai fait lors de mon examen final au conservatoire. C\u2019\u00e9tait tr\u00e8s fort ! Mais il y a plein de choses, notamment musicales, dont je ne suis pas encore satisfaite. Par rapport \u00e0 ce projet, j\u2019aimerais bien en faire une plus grosse cr\u00e9ation, avec du th\u00e9\u00e2tre, une \u00e9quipe pour faire la mise en sc\u00e8ne et la r\u00e9alisation. J\u2019aimerais m\u2019occuper uniquement du concept et de la partie musicale. Quelqu\u2019un m\u2019aiderait pour les textes, la mise en sc\u00e8ne, les costumes\u2026 C\u2019est donc une grosse production et je veux postposer \u00e7a de quelques ann\u00e9es, le temps de m\u2019\u00e9tablir et de pouvoir voyager un peu plus, parce qu\u2019un projet comme \u00e7a, \u00e7a te fait rester sur place\u2026 J\u2019aimerais vraiment trouver une fa\u00e7on de parler du viol, de violences sexuelles, \u00e0 travers la musique. Donc \u00e7a c\u2019est mon id\u00e9e d\u2019activisme \u00e0 travers la musique, mais d\u2019ici-l\u00e0 je ne sais pas encore. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : Cool. J\u2019ai encore une question : pour toi, s\u2019il y a quelque chose \u00e0 changer par rapport \u00e0 l\u2019accueil des musiciens qui viennent de l\u2019\u00e9tranger, qu\u2019est-ce qui est le plus urgent ?\u00a0<\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Si c\u2019est une personne qui arrive au conservatoire pour \u00e9tudier, je dirais : mettez un cours ! Sur les partenariats que tu peux avoir, comment te professionnaliser. Aussi bien pour les Belges que pour les \u00e9trangers. Quelque chose qui t\u2019explique comment \u00e7a fonctionne. Et puis, pour les gens qui arrivent sans passer par le conservatoire ou une \u00e9cole de musique, je ne sais pas trop. <\/p>\n\n\n\n SD<\/strong> : D\u2019accord. Je pense qu\u2019on a parl\u00e9 de beaucoup de choses ! Merci ! <\/p>\n\n\n\n AB<\/strong> : Merci \u00e0 toi!<\/p>\n\n\n\n Retour aux interviews <\/a> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Sylvain Debaisieux : Pour commencer, je voulais conna\u00eetre ton parcours et ce qui t’a amen\u00e9 \u00e0 Bruxelles ? Alejandra Borzyk : Avant de venir \u00e0 Bruxelles, j\u2019\u00e9tais \u00e0 Madrid, j\u2019ai grandi l\u00e0 bas. J\u2019ai fait de la musique depuis toute petite et j\u2019ai arr\u00eat\u00e9 \u00e0 quinze ans. J\u2019ai repris \u00e0 dix-huit ans, en m\u00eame temps… Continue reading
Alejandra Borzyk<\/strong> : Avant de venir \u00e0 Bruxelles, j\u2019\u00e9tais \u00e0 Madrid, j\u2019ai grandi l\u00e0 bas. J\u2019ai fait de la musique depuis toute petite et j\u2019ai arr\u00eat\u00e9 \u00e0 quinze ans. J\u2019ai repris \u00e0 dix-huit ans, en m\u00eame temps que je commen\u00e7ais des \u00e9tudes en journalisme. Tout doucement, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 me dire que j\u2019avais vraiment envie de jouer, pas juste faire de la musique \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d\u2019autre chose. \u00c0 la fin de ma premi\u00e8re ann\u00e9e de journalisme j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 que je voulais faire plus de musique et me suis inscrite \u00e0 l\u2019universit\u00e9 en musicologie pour l\u2019ann\u00e9e d\u2019apr\u00e8s. J\u2019ai fait deux mois et j\u2019ai arr\u00eat\u00e9, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s th\u00e9orique.
SD<\/strong> : Il n\u2019y avait pas d\u2019\u00e9cole de jazz?
AB<\/strong> : L\u00e0 bas, j\u2019ai suivi quelques cours dans une \u00e9cole priv\u00e9e. Pour faire un cursus complet et obtenir un dipl\u00f4me \u00e9quivalent \u00e0 l\u2019universit\u00e9, c\u2019\u00e9tait hyper cher. J\u2019ai pass\u00e9 deux ans dans cette \u00e9cole et c\u2019est l\u00e0 que j\u2019ai d\u00e9couvert le jazz. Pour mes parents, si je voulais faire de la musique, il fallait que je fasse des \u00e9tudes sup\u00e9rieures, donc je me suis pr\u00e9sent\u00e9e \u00e0 Rotterdam, Amsterdam et \u00e0 Bruxelles, parce qu\u2019\u00e0 Madrid c\u2019\u00e9tait priv\u00e9.
SD<\/strong> : Il n\u2019y a pas de conservatoire public?
AB<\/strong> : Il y en a un ou deux \u00e0 Barcelone, je ne me souviens plus, et un au Pays Basque, o\u00f9 c\u2019est tr\u00e8s be-bop traditionnel\u2026Je n\u2019avais pas envie de \u00e7a. Et puis, quitte \u00e0 partir de Madrid, autant aller ailleurs en Europe.
SD<\/strong> : Et tu as choisi la Belgique par hasard?
AB<\/strong> : Oui, par hasard. Ils m\u2019ont accept\u00e9e au KCB [conservatoire flamand] donc je suis venue \u00e0 Bruxelles.
SD <\/strong>: Tu avais d\u00e9j\u00e0 des contacts en Belgique?
AB<\/strong> : J\u2019ai parl\u00e9 avec Gaspard Gierc\u00e9, un saxophoniste qui a fait le CRB [conservatoire francophone]. Il louait une chambre d\u2019un ami de mon p\u00e8re. Il m\u2019a recommand\u00e9 de faire l\u2019examen au KCB qui est plus ouvert musicalement.
SD<\/strong> : Et pour la langue aussi, tu parlais d\u00e9j\u00e0 fran\u00e7ais?
AB<\/strong> : Oui, mon p\u00e8re est Belge. Tu ne le savais pas?
SD<\/strong> : Tu me l’avais d\u00e9j\u00e0 dit, mais c’est bien de le rappeler.
AB<\/strong> : Donc j’ai emm\u00e9nag\u00e9 ici, mais culturellement je me sens espagnole. De ma famille belge, la seule avec qui j\u2019ai un rapport proche est ma cousine.
SD<\/strong> : Donc tu as vraiment \u00e9t\u00e9 \u00e9lev\u00e9e en Espagne, tu as quand m\u00eame un lien avec la Belgique, mais tu aurais pu te retrouver \u00e0 Amsterdam ou Rotterdam.
AB<\/strong> : Oui, c\u2019est \u00e7a. Mais maintenant je suis contente d\u2019\u00eatre l\u00e0. J\u2019ai parl\u00e9 avec des gens qui sont \u00e0 Amsterdam, et \u00e7a semble beaucoup plus comp\u00e9titif, beaucoup plus carr\u00e9. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, cela m\u2019a manqu\u00e9 \u00e0 Bruxelles. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 prise au conservatoire, je suis venue comme quelqu\u2019un qui allait tout apprendre\u2026
SD<\/strong> : Et au KCB, on ne t\u2019a pas vraiment appris les bases.
AB<\/strong> : Non, pas vraiment. Pour moi les trois premi\u00e8res ann\u00e9es en Belgique \u00e9taient tr\u00e8s difficiles.
SD <\/strong>: Mais tu as pu rencontrer des gens au conservatoire, des personnes avec qui tu pouvais faire des sessions, te sentir int\u00e9gr\u00e9e ? Quand tu dis que \u00e7a a \u00e9t\u00e9 compliqu\u00e9, c\u2019est\u2026
AB<\/strong> : C\u2019est parce que je n\u2019\u00e9tais pas s\u00fbre de moi du tout et pas mal traumatis\u00e9e, je ramenais avec moi un bagage de violence plut\u00f4t charg\u00e9. Pour moi, il y a aussi un axe de th\u00e9matique de genre qui rentre en compte dans tout \u00e7a.
SD<\/strong> : Oui, tu en parles beaucoup, c\u2019est l\u2019un de tes combats. On peut aussi en parler.
AB <\/strong>: Je venais de l\u2019Espagne, et l\u00e0-bas le 8 mars 2018, c\u2019\u00e9tait historique, incroyable.
SD<\/strong> : La journ\u00e9e internationale des droits des femmes.
AB<\/strong> : Oui, la grosse manifestation\u2026
<\/strong>SD<\/strong> : Et pourquoi ? C\u2019est un contexte politique sp\u00e9cifique en Espagne ?
AB<\/strong> : Je me suis rendu compte qu\u2019en Espagne, le sexisme est plus \u00e9vident, alors il y a plus de mouvements contre. Il y a vraiment un d\u00e9bat ouvert. Ici, c\u2019est plus des petites choses moins \u00e9videntes, plus subtiles, il y a moins de mouvement social. En tout cas dans l’environnement dans lequel je me suis retrouv\u00e9e \u00e0 mon arriv\u00e9e. Ce n\u2019est que cette derni\u00e8re ann\u00e9e que je commence \u00e0 d\u00e9couvrir des collectifs et des mouvements. Ma premi\u00e8re ann\u00e9e ici, j\u2019\u00e9tais all\u00e9e toute seule \u00e0 la manif du 25 novembre, qui est la journ\u00e9e contre la violence faite aux femmes. Et puis le 8 mars aussi, j\u2019\u00e9tais vraiment seule.
SD<\/strong> : Et au conservatoire, dans la section jazz, il y a une majorit\u00e9 de mecs.
AB<\/strong> : Oui, les trois premi\u00e8res ann\u00e9es, c\u2019\u00e9tait vraiment le cas. Donc j\u2019\u00e9tais dans le m\u00e9canisme de m\u2019adapter \u00e0 l’environnement dans lequel j\u2019\u00e9tais pour me sentir incluse, alors que je venais d\u2019un environnement beaucoup plus bienveillant. C\u2019\u00e9tait dur car j\u2019\u00e9tais perdue musicalement et sans aucun outil ou soutien pour d\u00e9velopper la confiance en moi et le processus d\u2019apprentissage… Par rapport aux sessions, les gens avec qui je me connectais, je me suis fait quelques amis, mais je n\u2019ai pas vraiment gard\u00e9 ces contacts car je me suis rendu compte que ce n\u2019\u00e9tait pas des relations qui m\u2019enrichissent, ce n\u2019\u00e9tait plus en accord avec ma vision de la vie, de la musique, etc. Puis j\u2019ai senti que cela me manquait \u00e9norm\u00e9ment d\u2019avoir des amies femmes. On \u00e9tait trois femmes sur dix-huit dans ma classe, dont une qui n\u2019\u00e9tait jamais l\u00e0 et une qui \u00e9tait flamande, et je sentais une grosse diff\u00e9rence culturelle, des codes\u2026
SD<\/strong> : Ta classe \u00e9tait internationale ou bien il y avait beaucoup de Belges ?
AB<\/strong> : C\u2019\u00e9tait plut\u00f4t international. Des gens de partout. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 parler de plus en plus anglais. Pendant une p\u00e9riode j\u2019\u00e9tais dans un groupe de rap, avec des enfants de diplomates. C\u2019est encore un autre environnement ! Ensuite, il y a eu le Covid pendant deux ans.
SD<\/strong> : Le Covid est arriv\u00e9 en plein dans tes ann\u00e9es d\u2019\u00e9tudes ?
AB<\/strong> : Oui, pendant le Covid j\u2019\u00e9tais en troisi\u00e8me ann\u00e9e de bachelier. J\u2019ai fait mes examens par vid\u00e9o. J\u2019ai recommenc\u00e9 \u00e0 jouer pendant mon master. Les deux derni\u00e8res ann\u00e9es de bachelier, c\u2019\u00e9tait bizarre. J\u2019ai fait une petite d\u00e9pression parce que j\u2019ai perdu le sens de communaut\u00e9, je ne voyais personne, je bossais mon truc, sans jouer\u2026 Une semaine avant le d\u00e9but de la pand\u00e9mie j\u2019ai fait un premier gig au Music Village avec mes compositions, et puis le Covid est arriv\u00e9, et tout est mort.
SD<\/strong> : Et quand tu t\u2019es install\u00e9e \u00e0 Bruxelles, tu as pu trouver des lieux pour rencontrer des musiciens en dehors du conservatoire ? Des lieux o\u00f9 jammer par exemple ?
AB<\/strong> : J\u2019ai rencontr\u00e9 pas mal de gens. Je n\u2019ai pas trouv\u00e9 directement les endroits que j\u2019aimais bien. Par exemple, avant, le Sounds c\u2019\u00e9tait horrible. Maintenant c\u2019est super chouette, mais quand je suis arriv\u00e9e, je demandais un verre d\u2019eau du robinet et on voulait me vendre une bouteille \u00e0 4 euros\u2026
SD<\/strong> : C\u2019\u00e9tait une autre \u00e9poque\u2026 Il y avait d\u2019autres lieux ?
AB<\/strong> : Le Viavia, le Jester, le Muntpunt. Ma deuxi\u00e8me ann\u00e9e j\u2019ai d\u00fb travailler comme fille au pair pendant que je faisais le conservatoire. J\u2019avais une bourse, mais mes parents ne pouvaient pas vraiment m\u2019aider, j\u2019avais juste de quoi vivre, donc en tant que fille au pair je ne payais pas de loyer. Et puis j\u2019avais tous les cours th\u00e9oriques de deuxi\u00e8me ann\u00e9e, c\u2019\u00e9tait beaucoup. Donc je n\u2019avais pas trop le temps pour jouer et aller jammer. C\u2019est pour \u00e7a que j\u2019ai divis\u00e9 ma troisi\u00e8me ann\u00e9e en deux ans.
SD<\/strong> : Et tu t\u2019es sentie bien accueillie au conservatoire ? As-tu \u00e9t\u00e9 soutenue dans tes projets ?
AB<\/strong> : Les premi\u00e8res ann\u00e9es, pas trop. Apr\u00e8s le Covid, en 2021, plein de chouettes gens sont arriv\u00e9s. C\u2019\u00e9tait beaucoup mieux. J\u2019ai senti un esprit de communaut\u00e9, d\u2019\u00e9change, de partage. Mais au d\u00e9but, non.
SD<\/strong> : Et le d\u00e9placement d\u2019Espagne vers la Belgique, niveau papiers, tu n\u2019as pas eu de soucis ? Tu as la double nationalit\u00e9 ?
AB<\/strong> : Oui, c\u2019est b\u00eate parce que je pensais que je ne l\u2019avais pas (rires). Je suis all\u00e9e me domicilier en faisant la longue file au d\u00e9partement des \u00e9trangers. Puis ils m\u2019ont dit : \u201cqu\u2019est-ce que tu fais l\u00e0 ? va au d\u00e9partement des Belges !\u201d <\/p>\n\n\n\n
AB<\/strong> : Je pensais qu\u2019en Europe on ne pouvait pas avoir de double-nationalit\u00e9 apr\u00e8s 18 ans, mais en fait si.
SD<\/strong> : OK. Donc tu n\u2019as eu aucune complication.
AB<\/strong> : Non, d\u00e9j\u00e0 par rapport \u00e0 une personne non-europ\u00e9enne \u00e7a n\u2019a rien avoir. Mais m\u00eame par exemple, j\u2019ai des amis europ\u00e9ens et parfois c\u2019est quand m\u00eame compliqu\u00e9. Mais on n\u2019en parle pas trop. Je pense que la double-nationalit\u00e9 m\u2019a facilit\u00e9 la t\u00e2che. Mais je ne vis pas de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, je ne peux pas savoir la gal\u00e8re que c\u2019est.
SD <\/strong>: En fait, d\u00e8s que tu n\u2019es pas Europ\u00e9en c\u2019est vraiment tr\u00e8s compliqu\u00e9.
AB<\/strong> : Oui.
SD<\/strong> : Je me demandais, est-ce que tu sens une diff\u00e9rence de traitement entre toi et des Belges ? Est-ce qu\u2019il y a des lieux o\u00f9 tu sens que tu peux jouer plus difficilement ? Ou est-ce que tes projets sont plus difficiles \u00e0 vendre ? Sens-tu une forme d\u2019exclusion ?
AB <\/strong>: Je ne pense pas. Apr\u00e8s, vu que je n\u2019ai pas grandi ici, je ne connaissais pas le march\u00e9, ou le circuit professionnel. Cela m\u2019a pris longtemps pour conna\u00eetre le r\u00e9seau, les partenariats, les acc\u00e8s \u00e0 des formations, les opportunit\u00e9s. En fait, il y a \u00e9norm\u00e9ment d\u2019opportunit\u00e9s en Belgique, c\u2019est assez dingue.
SD<\/strong> : A quoi penses-tu ?
AB : D\u00e9j\u00e0, tu t\u2019inscris chez Actiris, et on t\u2019envoie vers plein de formations sur des choses dans la musique et \u00e0 partir de \u00e7a on t\u2019explique des partenariats, il y a des aides, des services d\u2019accompagnement gratuits pour les projets, ce sont des choses qui sont impensables en Espagne.
SD<\/strong> : Donc tu vois une grosse diff\u00e9rence entre la Belgique et l\u2019Espagne \u00e0 ce niveau l\u00e0 ?
AB<\/strong> : Oui, en termes d\u2019opportunit\u00e9s, c\u2019est autre chose\u2026 D\u00e9j\u00e0 il y a le statut d\u2019artiste ! Mais aussi tout ce qui aide \u00e0 se professionnaliser de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale.
SD<\/strong> : Ou les bourses que tu peux obtenir ? Les aides Art&Vie, les bourses de la Sabam\u2026
AB<\/strong> : Mais en fait, ce que je trouve dommage, c\u2019est qu\u2019au conservatoire il n\u2019y a rien pour nous expliquer tout \u00e7a. C\u2019est ridicule en fait. C\u2019est absurde.
SD<\/strong> : On ne te parle que de musique ?
AB<\/strong> : Oui, du coup je pense que j\u2019ai eu de la chance car j\u2019ai rencontr\u00e9 Lynn Dewitte [bookeuse, manageuse], elle m\u2019a beaucoup aid\u00e9e ces deux derni\u00e8res ann\u00e9es, avant de commencer \u00e0 travailler ensemble officiellement. Je discutais avec elle sur le fait qu\u2019on n\u2019a aucune formation \u00e0 ce niveau au conservatoire. J\u2019ai un peu appris moi-m\u00eame intuitivement, j\u2019ai demand\u00e9 des dossiers de subventions \u00e0 des gens pour avoir des exemples\u2026 Mais je suis une personne qui se bouge le cul et j\u2019ai la chance de parler fran\u00e7ais. Si tu n\u2019es pas d\u00e9brouillard.e, tu te retrouves \u00e9clat\u00e9 au sol alors qu\u2019il y a plein d\u2019opportunit\u00e9s.
SD<\/strong> : J\u2019ai l\u2019impression que cela fait partie d\u2019un des probl\u00e8mes principaux en Belgique : il existe beaucoup d\u2019aides sociales mais il faut les d\u00e9nicher soi-m\u00eame sinon on ne te met pas au courant. Et ce n\u2019est pas que dans la musique\u2026
AB<\/strong> : Par exemple, si tu t\u2019inscris au ch\u00f4mage directement \u00e0 la fin de tes \u00e9tudes et que tu n\u2019as pas trouv\u00e9 de job dans les six mois, tu peux toucher des allocations jusqu\u2019\u00e0 ce que tu trouves du travail. Moi j\u2019ai appris \u00e7a maintenant, mais c\u2019est trop tard. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 engag\u00e9e pour une tourn\u00e9e \u00e0 partir de mars, donc je vais toucher l\u2019argent \u00e0 la fin de la tourn\u00e9e, en mai. Le probl\u00e8me, c\u2019est que les r\u00e9sidences de pr\u00e9paration ne sont pas pay\u00e9es, et je n\u2019ai pas le temps pour trouver un taf d\u2019ici le mois de mars. Je donne cours, mais c\u2019est chaud.
SD<\/strong> : Apr\u00e8s tes \u00e9tudes au conservatoire, tu es abandonn\u00e9e.
AB<\/strong> : Oui, l\u2019\u00e9t\u00e9 pass\u00e9 c\u2019\u00e9tait l\u2019angoisse pour moi. J\u2019ai envoy\u00e9 des lettres de motivation pour travailler comme chercheuse, pour travailler dans des agences de booking, dans l\u2019administratif. Bien s\u00fbr, ce n\u2019est pas mon profil, m\u00eame si je sais le faire, mais ils ne m\u2019engagent pas. Et niveau gigs, m\u00eame si je trouve 3-4 concerts par mois, \u00e7a ne paie pas le loyer. Au CPAS, en plus, je n\u2019ai vraiment pas de chance avec l\u2019assistante, elle me parle comme si les artistes \u00e9taient des assist\u00e9s.
SD<\/strong> : Le CPAS, il y a pas mal de musiciens qui en d\u00e9pendent et qui s\u2019en sortent gr\u00e2ce \u00e0 \u00e7a. <\/p>\n\n\n\n
AB<\/strong> : Est-ce que c\u2019est parce que je suis \u00e9trang\u00e8re, est-ce que c\u2019est parce que je suis une femme ?<\/p>\n\n\n\n
SD<\/strong> : Ils essaient de faire \u00e7a avec tout le monde. Mais de fait, la question est r\u00e9elle, de te demander quel type de discrimination tu es en train de vivre. <\/p>\n\n\n\n
SD<\/strong>: Et au KCB, les cours \u00e9taient en anglais? Donc tu \u00e9tais dans un milieu plut\u00f4t international ? <\/p>\n\n\n\n
AB<\/strong> : Je voulais me pr\u00e9senter pour le master du Global jazz Institute, \u00e0 Boston. Mais j’ai postpos\u00e9 d’un an, parce que j’ai \u00e9t\u00e9 prise pour une tourn\u00e9e avec un groupe de rap en France. <\/p>\n\n\n\n
SD<\/strong> : Apr\u00e8s, soit c\u2019est peut-\u00eatre moins \u00e9vident, ou alors il y en a qui ont v\u00e9cu certaines choses mais qui n\u2019en parlent pas ? <\/p>\n\n\n\n
\n\n\n\n
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